Renezzz

Ben ik het niet helemaal mee eens... Het filtertje voor de hoge frequenties zit in serie op de tweeter.... Het filter voor de lage frequenties zat er in de oude actieve speaker! Ik had geen behoefte om de deurbekleding er van af te halen! De originele tweeter staat nu in serie met de tweeter van de nieuwe pioneer speaker. Ik had verwacht dat dit problemen zou geven... maarrrrr viel allersinds mee. Ik ben het wel met je eens dat als je ook de tweeters vervangt het beste resultaat zal geven. Maar ik vind de verbetering in geluid nu al enorm... genoeg voor mij althans (als niet audiofiel)...

Zoooo, vanwege het beroerd slechte weer vandaag heb ik m'n kickboardspeakers en m'n 2 'achter-de-stoel' speakers vervangen. ;) Was een achteraf gezien makkelijke klus die mij meeviel! Ik ben ongeveer 2,5 uur bezig geweest en alles ziet er weer uit zoals het was... Maar de audio klinkt toch echt een flink stuk beter! Ik heb me de afgelopen tijd toch steeds meer en meer gaan ergeren aan het bijzonder slechte speakersysteem van m'n ZZZ.... Af en toe vielen de bassen helemaal weg vanwege de speakerversterken aan de bestuurderskant en die dippen in de frequentieband... pffffff In mijn ZZZ (bouwjaar 2001) is een zgn. 'STEREO' systeem ingebouwd. Er zijn ook ZZZ met HIFI en Harman Kardon systemen. In mijn geval betekend dit een 2-tal woofer/tweeter sets voor en een 2-tal 10cm speakers achter. De deur tweeters heb ik niet vervangen en gelaten zoals het is! Kickboard-speakers Ik ben eerst begonnen met het demonteren van de kickboards... Hiervan is een goeie beschrijving te vinden op deze link:mz3.net Hier staan overigens nog meer goeie tips en trucks voor het vervangen van de audiosystemen in een Z3 (zowel coupe als roadster). De bestuurderskant van mijn auto heeft in geval van een 'STEREO'-systeem een 13cm speaker met daaraan vast een actieve versterker die zowel de rechter als de linker speaker aanstuurd. Hier nog een schema van de bedrading die overeenstemde met de bekabeling in m'n auto! Deze speaker met versterker heb ik eruitgeknipt en de bekabeling van de rechterspeaker doorverbonden. De linker speakerbekabeling aangesloten op een van de nieuwe pioneer speakers (TS-E1376). De rechter speaker (passagierszijde) kon ik 1 op 1 overzetten met de nieuwe pioneer speaker! Geen geknip of geplak met draadjes het paste gewoon! Het terugplaatsen van de kickboards ging erg eenvoudig en was zo gepiept... Achterspeakers Daarna de stoelen in de voorste stand gezet en de twee speakerkapjes achter met behulp van een schroevendraaier onder op losgewipt! De achter-speakers ziten met kruiskop schroevendraaier vast. De speakerbekabeling is vastgesoldeerd op de fabrieksspeakers en heb ik losgeknipt. Op de kabeltjes heb ik kabelschoentjes gemonteerd die weer direct op de 10cm speakertjes passen! De nieuwe pioneer TS-G1048 10cm speakertjes aan de kabels gemonteerd en op hun plaats gezet. Speakerkapjes er weer opgeklikt (let op: ff doordrukken is vereist). Klaarrrrrr.... En dan de grote test... Radio aan ennnnn jaaa stukken beter!!!!!! ;) Geen problemen meeer met de achterlijke speakerversterker aan de passagierszijde! (af en toe schakelde de versterker zo maar uit!). En de muziek klinkt voller over het volledige freqentie gebied (geen vreemde dips meer). Het was de inverstering van 100 pleuros zeker waard! Ps... Als er nog mensen geinterreseerd zijn in een set fabrieksspeakers.... geef maar een gil!

Hey Raketman, Ziet er goed uit! Vervang je de originele raamlijsten of plak je de chromen versie er zo overheen? Wat voor lipjes heb je het over? Heb je nog een goeie tip waar je die raamlijsten kunt kopen? Greetz, René

Hey Sledge.... Ik zou het eerlijk gezegt niet weten! Ik vermoed het zgn HIFI pakket... De tekeningen geven dit ook aan... In iedergeval geen HK... er zit geen subwoofer in het achtervakje. Ongetwijfeld zal de HK-set beter klinken... Toch heb ik ook op de HK-set veel op en aanmerkingen gehoord op de diverse forums. De bassen die bij mij naar de voorste speakers gaan zijn (op z'n zachts gezegd) matig! Ik moet de radio behoorlijk open zetten wil er een lekker geluid uitkomen... En ik denk dat de echt lage tonen er niet eens uitkomen. Wat bedoel je met meeting? Greetz, Renézzz

Dag David, Als ik deze foto zie lijkt het me dat er wel degelijk een versterker-IC op in deze actieve speakerbehuizing zit: . Ik kan echter niet het componentnummer zien... Als je achter op dat printje kijkt (rechts naast die dikke blauwe condensator) zit er een component dat gekoelt wordt door de behuizing. Je kunt het bijna niet zien. Neem van mij aan dat deze versterker eruit moet! Je heb er niets aan, beter een filter aanbrengen met bekende karakteristieken! Inderdaad! Raar dat BMW dat op die manier heeft opgelost... Waarschijnlijk hebben ze dit component ook op andere modellen gebruikt. Het geeft eigenlijk alleen maar aan hoe zwak de gehele standaard audioinstallatie is :D Gelijk heb je! Mooie set! Was dit nog kostbaar? en zat er ook nog een los filter bij? Die zou je gewoon kunnen gebruiken! Waren de speakers 1 op 1 uitwisselbaar? De kabels zie ik niet echt als een groot probleem. Ze zijn vermogenstechnisch dik genoeg. Het kan natuurlijk altijd beter..... maar ik denk dat de bekabeling het minste problemen geeft.... Greetz, Renézzz

David, Heb je ook nog een foto van je Radio.... Greetz, René

Hier nog een goede site om een goed passief cross-over filter te maken: Zo maak je een 'do it yourself' passief crossover filter De componenten kun je bij de electronica-zaak op de hoek krijgen! De tweeter heeft echter al een filter! Die zal bij een bepaalde frequentie werken! Ik wil deze echter niet vervangen! Heeft iemand daar informatie over de tweeter :D filter ? greetz, René

Dag David, Wat de specificaties van de versterker is, is mij niet duidelijk. Ik kan me niet voorstellen dat dit een hoogwaardige superversterker is en denk dat de autoradio versterker (nominaal 27 watt - peak ruim 50Watt) veel beter is en minder romslomp! Het vermogen van de radio wordt dus ook opgesnoept door de versterker! Geen wonder dat het geluid altijd tegenvalt! :D Slechte speakers op een slechte versterker met een goede voorversterker (de nieuwe autoradio) :D Groeten, Renézzz

Dag David! Ik heb inmiddels wat meer geluid in m'n auto. Het probleem dat er voor vrijwel geen geluid uit de speakers kwam is komt door de antenna/aux van de nieuwe radio niet was aangesloten! Bij al die andere radios wel :D . Het geluid is wel beter maar nog niet echt goed. Ik ben geen audiofiel maar een klein beetje goed geluid zou niet verkeerd zijn! Daarom ben ik net als jou ook aan het onderzoeken wat hieraan te doen valt! Dit plaatje geeft mij (beetje techneut) direct aan wat er aan hand is! Hier heb ik behoorlijk naar lopen zoeken en dus mijn dank daarvoor! Zoals je in de schema kunt zien zijn de tweeters (left/right front high range speakers) direct op de radio aangesloten. Waarschijnlijk zit er nog wel een filter direct achter de tweeters. De pinbezetting van de connector op de 'versterker' is ook op deze tekening te zien: Pin 12 -----> 12Volts voeding Pin 6 ------> Ground (massa) Pin 5 -------> Antenna/aux aansluiting van je radio (had ik eerst dus niet aangesloten!) Pin 1 ------> Radiouitgang Links Voor + Pin 2 ------> Radiouitgang Links Voor - Pin 3 ------> Radiouitgang rechts Voor + Pin 4 ------> Radiouitgang rechts Voor - Pin 9 ------> 'Versterker'-uitgang woofer Rechts Voor + Pin 10-----> 'Versterker'-uitgang woofer Rechts Voor - Als je Pin 1 en 2 direct op je nieuwe linker speaker plaatst zou het moeten werken Om de Rechter speaker aan te sluiten doorverbinden: Pin 3 ---> Pin 9 Pin 4 ----> Pin 10 Om het netjes aan te sluiten zou je echtelijk een passief laagdoorlaatfilter in serie tussen de nieuwe speaker moeten plaatsen (Het meest simpel is hier een spoel). Zonder zou het ook moeten werken echter gaat niet al het vermogen van de hoge tonen naar de tweeter! Het enige probleem is dat ik niet weet waar de tweeter bekabeling is afgetakt van de radio-gang. De tweeters zijn dus in ergens in de bekabeling tussen radio en 'versterker' linksvoor aangesloten. Ik vermoed dat dit achter op de 'versteker'-connector gebeurt. Als je hiermee bezig gaat zou het mooi zijn als je hiervan een foto(s) kon maken! Mocht je bij het aansluiten de zaak niet te vertrouwen kun je altijd nog doorpiepen van de kabels.... Ik was zelf van plan deze actie in het voorjaar te doen.... Wat voor type speakers heb je trouwens gekocht? Ik had begrepen dat er 13cm speaker voor moesten worden gebruikt! Is er plaats voor 17cm speakers? Veel succes met sleutelen... Het moet geen groot probleem zijn, echter je hebt documentatie nodig! Greetz, René

Op zich klink het geluid nu goed... echter heb ik het vermoeden dat ik niet het volle vermogen van de radio kan gebruiken door dat actieve element.... Die moet er dus uit, ik weet echter niet wat voor ellende ik dan krijg! In ieder geval kan ik nu weer verder! De radio is goed, alles klinkt prima! :D

Thanks voor de fotos! Ik zal een kijken wat er bij mij allemaal in de kofferbak verstopt ligt! Hier nog wat fotos... :lmao:

Ivo, bedankt! Dat was het dus! Sta er wel ff van te kijken. De speakers voor hebben dus een actief element ergen in de lijn zitten. Ik ga nog wel kijken waar deze versterker/filter zit! Sloop ik um er meteen uit!

De nummers die in de tekening staan, is daar ook een beschrijving van?

Slegdehammer, Perfecte tekeningen! Bedankt! Waar heb je die zo vandaan? Maar ja, welk model/bouwjaar/land hebben we het bij deze tekeningen over? Zoals ik al zei, heb ik sterk het idee dat de audio-configuratie over alle modelen, bouwjaren en landen nogal uiteenlopen! Mischien heb je er (ook) wel ergens een actief element in de Z3 zitten die de boel verziekt!

Maar als dit zo is vraag ik me af waar dit actieve filter/versterker zich zou bevinden. Mischien wel achter die woofer aan de bestuurderzijde (zie link van een paar berichten geleden) Er zit op de nieuwe radio wel een Ant/acc. aansluiting die dit kan doen, deze zit bij de Philips inderdaad aangesloten in de ISO-connector. Ik zal het bij de Pioneer ff moeten controleren of deze ook in de ISO connector zit. Mijn hele redenatie is er van uit gegaan dat er alleen passieve componenten in de auto zitten.... Als er toch een actief element in de frontspeaker loop zit, sloop ik dit het liefste eruit!

Ohhh, nu begrijp ik wat je bedoeld... Als er een actieve filter in de auto zou zitten zou deze ingeschakeld moeten worden! Zou ook best het probleem kunnen zijn! Maar ik vraag me af waarom er een actieve component in de auto zou zitten! Het vermogen van de autoradio is genoeg en zou er wat dat betreft geen onbekende (BMW) versterker/filter in hoeven. Als dit zo is kan dit het een probleem geven. Ik zal het controleren....

Pffff.... zou ik zo niet weten... Ik zal hiervoor de dealer eens vragen. Hopelijk is dit nog ergens bekend.

Net dus nog iets meer informatie gevonden op het net: belastbaarheid Bij een versterker wordt het vermogen gespecificeerd bij een bepaalde belasting (luidspreker met een bepaalde impedantie): 1, 2 of 4 ohm. Hoe lager de aangesloten impedantie, des te hoger is de belasting voor de versterker. En hoe hoger de belasting, hoe meer vermogen een versterker gaat leveren. Het maximale uitgangsvermogen wordt o.a. begrensd door de grootte van de voeding en de warmtecapaciteit van de versterker. Als er een te grote belasting wordt aangesloten, zal de afgegeven stroom te hoog worden en zal de beveiliging ingrijpen en de versterker uitschakelen De radio heeft geen problemen achter, de radio zit daar direct op de speakers. Voor zit dus een speakercombinatie tweeter/woofer met een onbekende impedantie. Als deze voor de Pioneer te laag is (of -onwaarschijnlijk- te hoog) kun je het probleem krijgen wat ik zie... Of dit het probleem is moet ik nog even afwachten. Theorie is leuk, maar de praktijk kan anders zijn! ff een autoradio inbouwen kost over het algemeen niet zoveel onderzoek ^_^ Het verklaart echter wel waarom de ene radio het wel doet en de andere niet! Ik kom morgen wel weer in de lucht!

Ohhh, kreeg net nog ff een e-mail van de technische dienst van Pioneer: Geachte heer of mevrouw, Reagerend op uw e-mail willen wij u het volgende meedelen. Het is mogelijk dat de DEH-P3630MP niet goed funtioneerd in uw Z-3. U heeft een auto met een gescheiden systeem van fabriek en de impedantie van de Pioneer radio en uw systeem zijn niet gelijk. Wij raden u aan om te informeren of er een verloopkabel leverbaar is om uw Pioneer toestel aan te sluiten. Onderstaand een adres : Toma Auto Parrs Oldenzaal telnr. 0541-530266 Met vriendelijke groet, PIONEER BENELUX B.V. Ik ga morgen direct eens bellen met deze zaak!

Ja, klopt.... maar als dat zo is wordt de woofer voor de volle range aangesproken... Je zou dan verwachten dat de woofer in serie staat met een inductie (een simpel laagdoorlaat filter). Staan de speakers per kanaal in serie of parallel? (serie zou ik raar vinden) Ook vraag ik me af waar de bedrading van headunit richting de deur wordt afgetakt. Dit is wat ik zo zag niet bij de woofer onder bij de deur aan de passagiers zijde. Het zou kunnen zijn dat dit bij mij aan de bestuurderskant zit. Heeft iemand een bedradingsschema (waar gaat wat na toe)?

Yep, das inderdaad ook mijn idee.... Ik heb de kap van de passagiers zijde gisteren al open gehad, maar daar zat alleen een speaker.... Wellicht zit achter de andere kap de betreffende filter en dan kan ik meer! Ik heb wel in de gaten dat het bij diverse bouwjaren en modellen anders is met de speaker aansluiting. Dus van een standaard hebben ze bij BMW niet gehoord. Op het internet trek je zo een beerput los aan klachten over de standaard speakerset in een Z3... Wordt vervolgt!

Heb net nog wat op een buitenlandse Z3 website gevonden: http://bimmer.roadfly.org/bmw/forums/z3/4170293-1.html Komt iemand dit bekend voor? Heeft elke Z3 een dergelijk filter achter de afdekkap van de woofer-speaker aan de bestuurderskant?

Auch.... dat betekend dat ik het hele deurpanneel eruit moet halen? Of kan ik op een of ander manier ook de tweater afdekkapjes makkelijk losmaken?

De Z3 die ik heb heeft geen actieve speakerset (geen versterkers e.d.). Wel zit in het speakerpaar voor een scheidingsfilter voor de tweaters boven en de normale speakers beneden. Weet trouwens iemand waar dat filter te vinden is? Het filter zit niet direct achter de radio maar ook niet bij de speakers voor (bij de voeten)... Vandaag heb ik nog wat meer geprobeerd, en het probleem is nog wat vager geworden! :-( Ik heb een losse speaker achtereenvolgens op alle vier de uitgangen geprobeerd. De losse speaker werkt zonder problemen en geeft een mooi geluid voor al de vier de lijn uitgangen... Ik heb de nieuwe Pioneer in een andere auto geprobeerd waarin deze het perfect doet! De autoradio uit die andere auto was een Kenwood (auto: Fiat Punto met ook een tweater/bas speakers). De Kenwood heeft vrijwel dezelfde specificaties als de Pioneer (MP3, 4x50W). De Kenwood doet het perfect in de Z3! Dus net als de Philips heeft de Kenwood geen problemen in de Z3.... Het lijkt dus een combinatie Pioneer <-> Z3 te zijn. Alles is dus met de ISO connector aangesloten. Op een of andere manier heeft de Pioneer radio problemen met de scheidingsfiltertjes van de speakers voor! Vermoedelijk is het een probleem impedantie van de uitgang van in de Pioneer radio... Mijn plan is om een andere zelfde Pioneer te proberen (hopelijk doet de leverancier niet moeilijk). Hopelijk is dit dus een exemplarisch probleem, maar ik vrees dat dat niet zo is... Ik sta voor een raadsel, maarrrrr wordt vervolgd! Als iemand nog een goede tip heeft.... P.s. De foto's komen eraan! Greetz, René

Ik heb net m'n autoradio in m'n Z3 roadster vervangen.... :D Het is een mooie nieuwe Pioneer DEH-P3630MP met MP3 ondersteuning... De oude radio was een Philips RC 632. Vervangen ging vrij vlot... alleen een verloopstekker voor de antenne was nodig, de ISO-stekkeradapter was reeds geinstalleerd tbv de Philips radio. Na inschakkelen viel me direct op dat het geluid nogal aan de magere kant was. Na de fader helemaal op de Front-speakers te zetten was het duidelijk dat er vrijwel geen geluid uit de Front-speakers komen (een heel klein beetje uit de tweaters boven!). B) Voor de zekerheid toch nog ff de Philips teruggeplaatst en deze had wederom geen enkel probleem met de speakers! Aan de bekabeling kan ik niets vreemds opmerken.... de contacten zitten allemaal goed. Ik vermoed dat ik hier een probleem met de nieuwe Pioneer autoradio heb.... Zou het echter ook kunnen dat door de filters in de bekabeling de Pioneer moeilijk gaat doen? Heeft iemand hier ervaring mee? Heeft iemand al een en wat nieuwere Pioneer radio ingebouwd zonder problemen? Alvast bedankt, René