Belangrijk!!! Z4 E89 Relais vervangen preventief

[Sjef]

Vandaag de twee relais gemonteerd. Die eruit kwamen waren van de 17e week 2010 dus nog de originele.

Heb geprobeerd ze open te wrikken met een schroevendraaiertje maar nog niet gelukt. Wil ze ook niet kapot maken want bewaar ze liever als reserve. (Hoewel ik begrijp dat als het misgaat er ook geen houden aan is.

ik friemel vanavond nog wel een beetje steviger. Ben nl heel benieuwd OF en zo ja hoe ernstig ze zijn ingebrand.

adit is trouwens mijn 1e bericht op dit forum als kersverse E89 eigenaar. Zal proberen een foto erbij te zetten. Eerst maar eens uitzoeken hoe ik deze onder 1 MB krijgen kan.

23 juni 2020 aangepast door Sjef

[Gast]

Bedankt voor deze tip. Ben via Google op deze post/forum uitgekomen na eerdere ‘dak ellende’ mbt een kabelbreuk. Voor de geïnteresseerden, de huidige prijs bij ekris is 32,48 voor 2 stuks bij afhalen, direct maar even besteld!

[Zzzz(4) nr1]

De motor in de achterklep is voorzien van 2 kleine microswitches met dunne draadjes die de neiging hebben te breken. deze zijn prima zelf te solderen of desnoods te vervangen. Bmw vervangt zelf de complete unit a 850,- ex....het solderen kostte mij 4,- en houd al jaren.

(e89/2012/100.000km) waarom deze draadjes breken(ze bewegen niet) is mij onbekend?

[Thomasfz1]

Op 22-10-2019 om 15:47, CorvH zei:

Is inderdaad een klusje van 5 minuten, zijn niet de kosten als je rekent wat er anders kapot kan gaan.

Mijn E89 is van 2009 dus al 10 jaar x keer dak open/dicht.

ik kan me ook wel voorstellen dat deze relais kapot kunnen gaan, zijn natuurlijk geen echte kwaliteit dingen.

 

Maar ik op z'n minst hier al wel een topic over verwacht, al is het alleen maar ter info.

 

[Thomasfz1]

Welke type en/of bestelnummer is dat relay . En waar kan ik deze vinden ?

ik heb mijn Z4 onlangs pas in bezit .

 

Gr.Thomas

2 januari 2022 aangepast door Thomasfz1

[Maurits]

Even het topic vanaf het begin doornemen: er staat een filmpje in over de vervanging en ook  het onderdeelnummer staat erin. 
 

Vervanging is echt een fluitje van een cent: vijf minuten werk is al wat pessimistisch. 

[RobbiZ4]

Aangezien de twijfels over mijn aanbeveling hier op het forum erg groot zijn, wil ik dat graag uitleggen.

 

De volgende vertaling is voor mij gemaakt door Google

 

Er zijn 2 mogelijke soorten fouten:

 

1) een relais breekt, het dak loopt maar een halve cyclus en stopt in het midden. Dan a eenvoudige relaisvervanging is voldoende, op voorwaarde dat de kofferbak kan worden geopend en de pomp kan worden bereikt in deze storingssituatie.

 

2) in zeldzame gevallen kunnen relaiscontacten blijven hangen bij het schakelen van hoge gelijkspannings stromen (40-50A). Dit is een bekend probleem in de elektrotechniek.

Bij de E89 betekent dit dat de hydraulische pomp continu draait, na enkele minuten oververhit raakt en vervolgens wordt vernietigd. Door de circuittechniek die BMW gebruikt, gebeurt dit ook als de auto stilstaat vergrendeld zonder contactsleutel.

 

Ter info: de relais worden 4x geschakeld bij elke bediening van het dak, aangezien ze de draairichting van de pomp in het midden van de beweging omschakelen. Niet één keer bij het openen of sluiten.

 

Helaas kan dit zeldzame 2e geval zich op elk moment voordoen, ongeacht de leeftijd van de relais. Maar het risico van deze zeldzame fout neemt onevenredig toe met de leeftijd van het relais.

 

Vandaar mijn aanbeveling om deze twee relais uit voorzorg elke 5 jaar te vervangen het risico.

Een op deze manier vernietigde hydraulische pomp kost € 3.000 plus installatie. Dat is veel geld.

 

Meer details zijn te vinden in het ZRoadster forum, hieronder vertaald naar het Nederlands.

 

Groeten, RobbiZ4, de dakenman.

 

https://www-zroadster-com.translate.goog/forum/threads/z4-e89-grundlagen-dachhydraulik.133304/page-2?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=nl&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp#post-2763037

[RobbiZ4]

In deze video ziet u de relais die we openen bij het schakelen van de hydraulische pomp op onze daktestbank.

 

Dat is een werkend Z4-dak in onze kelder waar we veel van deze systematische tests op doen.

 

Bij elke schakelhandeling ontstaan er groene vonken van brandend koper, dat door de hoge gelijkstromen uit de contacten wordt getrokken. Dit is de fysieke slijtage van de relaiscontacten. Als ze te warm worden, plakken ze aan elkaar.

 

 

En dit zeldzame geval kan zich statistisch op elk moment voordoen, ongeacht leeftijd of gebruiksfrequentie! Het is dan uw pomp die wordt vernietigd.

9 mei 2022 aangepast door RobbiZ4

[RobbiZ4]

.

9 mei 2022 aangepast door RobbiZ4

[Ewout]

Het “veiligheidssysteem” is dat als de pomp oververhit raakt, de bekrachtiging van het relais af word gegooid. Echter dit heeft dus geen enkel nut omdat de contacten fysiek aan elkaar kleven. De enige manier om dat te stoppen is de relais trekken of de accu los koppelen. Voor beiden moet je heel snel in de kofferruimte zijn. 
 

omdat het zo goed als niks kost heb ik ze vorig jaar maar preventief vervangen.

[RobbiZ4]

4 uren geleden, Ewout zei:

Het “veiligheidssysteem” is dat als de pomp oververhit raakt, de bekrachtiging van het relais af word gegooid.
 

Helaas is dit fout.

De relais zijn ALLEEN verantwoordelijk voor het veranderen van de draairichting van de hydraulische pomp. De temperatuurbewaking van de pompmotor is alleen actief tijdens de 23 seconden dakbediening, maar niet wanneer de hydraulische pomp ongecontroleerd draait.

[Ewout]

Ok wat een merkwaardige keuzes zeg. Top dat je/jullie alles uitgezocht hebben!

[RobbiZ4]

16 uren geleden, Ewout zei:

Het “veiligheidssysteem” is dat als de pomp oververhit raakt, de bekrachtiging van het relais af word gegooid.

Misschien heb ik je verkeerd begrepen of is het verkeerd vertaald door Google.

[Ewout]

Was Ich meinte zu sagen war, dass normal gesprochen der Hydraulikpumpe “gesichert” ist wenn das ding überhitzt, also dann wird das relais nicht mehr betätigt. Nur hat dass keinen Zweck mehr wenn die Kontakten nicht mehr lösen können. Der einzige weg dann der Pumpe zu stoppen ist der Relais raus ziehen oder Batterie abklemmen. Dann muss man schnell im Kofferraum sein. 
 

Dass war also eine Ahnung von mir, kann sein wie Sie sagen es ist anders. Ich habe nicht im elektrisches Schema geguckt. Ich hätte mir gedacht der überhitzungs Sicherung unterbricht einfach der Strom.

[RobbiZ4]

Bedankt voor de vertaling. Dan heb ik het goed begrepen en mijn bovenstaande antwoord is correct.

[Stevens]

Heb hem vandaag vervangen , en de oude open gemaakt van buiten ziet die er goed uit.

 

maar van binnen zie je echt heel duidelijk een brand punt zitten op het relais

[timewa]

Bekend probleem bij relais, zeker na heel veel schakelmomenten met hoge stromen.

 

Na de eerste minimale vervuiling op het contactpunt gaat de overgangsweerstand omhoog en wordt er lokaal meer gedissipeerd, die hitte zorgt voor verdere achteruitgang van het contact. Een sneeuwbaleffect dus, en uiteindelijk resulteert het in 1 v/d 2 foutmodi: Het contact is helemaal weg, of het relais blijft plakken. Dan lassen de contacten zichzelf als het ware vast door de hitte.

Sommigen proberen de contacten dan weer schoon te schuren, maar dat is echt geen goede oplossing want de plating van de contacten is aangetast en die krijg je niet terug. Gewoon het hele relais vervangen, indien mogelijk liefst voor een zwaarder type dat hogere stromen kan schakelen.

 

[Dutch-Z4]

Vandaag mijn relais vervangen, was geen overbodige luxe.

 

Nieuw

 

 

Oud

 

 

8 oktober 2022 aangepast door Dutch-Z4

[ZReihe]

Ik heb het preventief vervangen van de beide relais opgenomen in het lijstje voor de aflever-inspectie van mijn E89. Baat het niet dan schaadt het niet.

 

P.S. Ik kreeg vandaag bericht van de leverende BMW-dealer. De relais worden standaard vervangen bij het rijklaar maken. Het lijkt erop dat er bij BMW dus ook een instructie circuleert.

5 januari aangepast door ZReihe